weather-icon °C AΘΗΝΑ

Εκλογές 2019 – Χρίστος Δήμας: Με όρους διαχείρισης ήττας θα αποφασίσει ο Τσίπρας

Εκλογές 2019 – Χρίστος Δήμας: Με όρους διαχείρισης ήττας θα αποφασίσει ο Τσίπρας

Ο Χρίστος Δήμας, εμφανίζεται αισιόδοξος ότι η ΝΔ μπορεί να πετύχει τους στόχους της στην οικονομία και τη μεταρρύθμιση του κράτους, αλλά και να είναι αυτοδύναμη, μολονότι τονίζει ότι είναι απαραίτητες οι ευρείες πολιτικές και κοινωνικές συναινέσεις που περιλαμβάνουν υπό όρους ακόμη και τον ΣΥΡΙΖΑ.

Πότε πιστεύει ο κ. Δήμας ότι θα γίνουν οι εκλογές;

«Ελπίζουμε οι εθνικές εκλογές να πραγματοποιηθούν όσο το δυνατόν νωρίτερα, ώστε ν’ αλλάξει η κυβέρνηση και ν’ αλλάξει η κατάσταση στη χώρα μας. Από εκεί και πέρα, πράγματι ο πρωθυπουργός θα προτιμούσε να εξαντλήσει τη θητεία του και να φτάσει ως τον Οκτώβριο, όμως, εάν δει ότι το αποτέλεσμα στις ευρωεκλογές είναι μια βαριά ήττα για τον ίδιο ενδεχομένως να δει ότι μπορεί ν’ αποκομίσει κάποια οφέλη εάν πραγματοποιήσει τις εθνικές εκλογές μαζί με τις ευρωεκλογές και τις αυτοδιοικητικές. Το τρίτο σενάριο είναι να θελήσει να «αιφνιδιάσει» και να προσφύγει σε εκλογές ακόμη και πριν από τις ευρωεκλογές. Σε κάθε περίπτωση, ο κ. Τσίπρας αυτό που προσπαθεί να κάνει είναι να διαχειριστεί την ήττα του όπως ο ίδιος νομίζει ότι θα είναι καλύτερο για το προσωπικό του μέλλον και το προσωπικό του όφελος. Άρα, μιλάμε για μία διαχείριση ήττας του ΣΥΡΙΖΑ».

«Ο κ. Τσίπρας αυτό που προσπαθεί να κάνει είναι να διαχειριστεί την ήττα του όπως ο ίδιος νομίζει ότι θα είναι καλύτερο για το προσωπικό του μέλλον και το προσωπικό του όφελος»

Ποιο σενάριο λοιπόν είναι το επικρατέστερο;

«Κάποιοι λόγοι για τους οποίους ο πρωθυπουργός θα εξετάσει το ενδεχόμενο του Μαΐου και να στήσει τετραπλή ή και πενταπλή κάλπη είναι να μπορέσει να δώσει – τουλάχιστον όπως το βλέπει ο ίδιος – τη δυνατότητα σε έναν ψηφοφόρο να εκφράσει τη διαμαρτυρία του ψηφίζοντας κάποιο άλλο κόμμα και στις εθνικές εκλογές τον ΣΥΡΙΖΑ. Επίσης, σε επίπεδο τοπικής κοινωνίας το μεγαλύτερο ενδιαφέρον έχουν οι δημοτικές εκλογές, άρα θα μπορέσει να μετακινηθεί ένα μεγάλο μέρος του δημοσίου διαλόγου από τις εθνικές εκλογές στις αυτοδιοικητικές, όπου, όταν τα πράγματα είναι δύσκολα και για την οικονομία και για τα εθνικά ζητήματα, νομίζω ότι θα το επεδίωκε ο κ. Τσίπρας. Άρα, δεν θα απέκλεια σε καμία περίπτωση το σενάριο να κάνει τις εκλογές νωρίτερα από τον Οκτώβριο, παρόλο που η επιθυμία του είναι να τις κάνει τον Οκτώβριο», εκτιμά.

Θα είναι η ΝΔ αυτοδύναμη; Ή θα πρέπει να εξετάσει το ενδεχόμενο ευρύτερων συναινέσεων;

Ο κ. Δήμας τονίζει πως «ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχει τονίσει πως ακόμη κι αν έχουμε αυτοδυναμία, θα επιδιώξουμε ευρύτατες κοινωνικές και κοινοβουλευτικές πλειοψηφίες. Άρα, θα προσπαθήσουμε να δημιουργήσουμε μια κυβέρνηση με όσο το δυνατόν περισσότερους ανθρώπους που θέλουν να συμβάλλουν σ’ αυτή την κατεύθυνση. Δεν κοιτάζουμε, όμως, μόνο τις δημοσκοπήσεις. Θέλουμε να κερδίσουμε σε όλες τις εκλογές, και στις εθνικές και στις ευρωεκλογές και στις περιφερειακές και στις δημοτικές, εκεί όπου έχουμε ανακοινώσει υποψηφίους μας. Αυτός είναι ο στόχος μας. Τώρα, όσον αφορά στην αυτοδυναμία, εξαρτάται από δύο παράγοντες. Ο πρώτος είναι το ποσοστό του πρώτου κόμματος πανελλαδικά και ο δεύτερος το άθροισμα των ποσοστών των κομμάτων που μένουν εκτός Βουλής. Εμείς, ως ΝΔ, κάνουμε τον αγώνα μας να πείσουμε όσο το δυνατόν περισσότερους συμπολίτες μας να μας ψηφίσουν και να ξεφύγουμε από αυτή τη δύσκολη κατάσταση που βρισκόμαστε τα τελευταία χρόνια».

Και τι πρέπει ν’ αλλάξει άμεσα;

«Το πρώτο ζήτημα, όπως έχει πει ο αυριανός πρωθυπουργός, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, είναι η αλλαγή δομής στο Δημόσιο όσον αφορά στη σύνθεση της κυβέρνησης. Υπενθυμίζω ότι είναι το πρώτο νομοσχέδιο για να δημιουργηθεί η κυβέρνηση και αυτή του κ. Τσίπρα έχει φτιάξει περιττές δομές που δεν χρειάζονται, όπως π.χ. έχει θεσπίσει σε ένα υπουργείο εκτός από τους γενικούς γραμματείς και ειδικούς ή αναπληρωτές γενικούς και αναπληρωτές ειδικούς γραμματείς ή ακόμη και διοικητικούς γραμματείς. Αυτά όλα θα πρέπει να τα συμμαζέψουμε. Το δεύτερο κομμάτι είναι η οικονομία, όπου η κυβέρνηση θα πρέπει να κινηθεί πάρα πολύ γρήγορα, ώστε να αρχίσουμε να στέλνουμε σωστά μηνύματα προς τις διεθνείς αγορές ότι η χώρα έχει σοβαρευτεί κι έχει μπει σε μια τροχιά μεταρρυθμίσεων και να μπορέσουμε να καταφέρουμε να ρίξουμε ακόμη περισσότερο τις αποδόσεις του δεκαετούς ομολόγου και ν’ αυξήσουμε την πιστοληπτική ικανότητα της χώρας, ώστε να έχουμε πρόσβαση στις αγορές. Αυτό είναι πολύ σημαντικό, διότι θα μας επιτρέψει ν’ αυξηθεί με την πάροδο του χρόνου το διαθέσιμο εισόδημα όλων των νοικοκυριών, να γεννηθούν νέες θέσεις εργασίας και να έχουμε βελτίωση του οικονομικού κλίματος. Έπειτα είναι το ζήτημα της ασφάλειας, διότι αν μια κοινωνία δεν έχει ασφάλεια, δεν μπορεί να πετύχει πάρα πολλά. Στο κομμάτι της ασφάλειας θα είμαστε πολύ πιο αυστηροί, θα αλλάξουμε το θεσμικό πλαίσιο και προφανώς θα καταργηθεί ο νόμος Παρασκευόπουλου και θα φτάσουμε στο σημείο όπου οι αστυνομικές μας δυνάμεις θα έχουν πολύ πιο αποτελεσματική λειτουργία από αυτή που έχουν σήμερα, χωρίς τη δική τους ευθύνη, αλλά της πολιτικής ηγεσίας».

Ποια είναι η κατάσταση στην οικονομία και πώς μπορεί η ΝΔ να πετύχει ως κυβέρνηση τη μείωση των στόχων για τα πρωτογενή πλεονάσματα;

Ο κ. Δήμας εκτιμά πως «η κυβέρνηση Τσίπρα πράγματι μας έχει βάλει σε ένα άτυπο τέταρτο μνημόνιο, γιατί έχουν συμφωνήσει για υψηλούς στόχους των πρωτογενών πλεονασμάτων της τάξης του 3,5% έως το 2022 και 2,2% έως το 2060 κι έχουν περάσει το σύνολο της κρατικής περιουσίας στο Υπερταμείο για έναν αιώνα. Άρα, αντιλαμβάνεστε ότι μας έχουν δεσμεύσει για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα. Η πρώτη δική μας κίνηση είναι η κατάργηση του υπερπλεονάσματος, δηλαδή του πλεονάσματος πάνω από το 3,5%. Εφέτος, η κυβέρνηση πέτυχε πάνω από 4% πλεόνασμα. Αυτό το 0,6% περίπου πάνω από το στόχο που ήταν φέτος, με μας θα είναι όλο σε φοροαπαλλαγές, δεν θα πάμε δηλαδή σε υπερπλεονάσματα για να πάμε σε κοινωνικά επιδόματα που μοίρασε αυτή η κυβέρνηση. Θα πιάσουμε τους συμφωνημένους στόχους κι όχι υψηλότερους, όπως η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Θα σταματήσουμε στο 3,5% και δεν θα επιδιώξουμε 4,1-4,2%, όπως η σημερινή κυβέρνηση. Ο δεύτερος στόχος είναι να μειώσουμε τις κρατικές δαπάνες και η μείωση αυτών θα πάει σε μειώσεις φορολογίας, επίσης, κι ασφαλιστικών εισφορών. Και ο τρίτος στόχος – κι αυτό δεν το έχουμε θέσει τώρα, το τελευταίο διάστημα, αλλά από την αρχή και ο Κυριάκος Μητσοτάκης το διεκδικεί στο εξωτερικό με τους Ευρωπαίους εταίρους μας – είναι η μείωση του στόχου για το πρωτογενές πλεόνασμα από το 3,5% στο 2%. Πάλι το 2% είναι υψηλός στόχος, αν δείτε τους μέσους Ευρωπαϊκούς στόχους και μάλιστα για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα, αλλά αν μπορέσουμε και το καταφέρουμε αυτό το πράγμα – που πιστεύω ότι με την αξιοπιστία μας θα το καταφέρουμε – πάλι το 1,5% που θα «περισσέψει» θα πάει σε μειώσεις φόρων και ασφαλιστικών εισφορών, ώστε να αυξηθεί το διαθέσιμο εισόδημα των πολιτών και να δοθούν περισσότερα κίνητρα σε φυσικά πρόσωπα και επιχειρήσεις για να δημιουργηθούν περισσότερες θέσεις εργασίας. Να πυροδοτηθεί, δηλαδή, η ανάπτυξη, που είναι και το ζητούμενο στην προκειμένη περίπτωση».

«Η κυβέρνηση Τσίπρα πράγματι μας έχει βάλει σε ένα άτυπο τέταρτο μνημόνιο, γιατί έχουν συμφωνήσει για υψηλούς στόχους των πρωτογενών πλεονασμάτων»

Θα δεχθεί η ΝΔ τη βοήθεια και στήριξη άλλων κομμάτων;

«Δεν είμαστε κομπλεξικό κόμμα. Εάν μπορεί να βοηθήσει ο οποιοσδήποτε στην επίτευξη αυτών των εθνικών στόχων, προφανώς θα το επιδιώξουμε. Άρα, αν ο ΣΥΡΙΖΑ ως αντιπολίτευση ή άλλα πολιτικά κόμματα έχουν τη δυνατότητα να βοηθήσουν και τη θέληση να το πράξουν, θα είναι ωφέλιμο για τη χώρα και την οικονομία», σημειώνει ο βουλευτής της ΝΔ, αλλά επισημαίνει ταυτόχρονα πως «ακόμη κι αυτοδυναμία να έχουμε, όπως είπα, για να μπορέσουμε να πετύχουμε τις αλλαγές που χρειάζεται η χώρα μας τόσο στην οικονομία όσο και στους θεσμούς λειτουργίας του κράτους, θα χρειαστούν ευρύτερες κοινωνικές και κοινοβουλευτικές συναινέσεις. Άρα, αν υπάρχουν άλλα πολιτικά κόμματα που θέλουν να συμπράξουν ή μπορούν να βοηθήσουν ακόμη και σε διεθνείς διαπραγματεύσεις, φυσικά θα είναι ωφέλιμο για τη χώρα. Πρέπει να φτάσουμε στο σημείο να συνειδητοποιήσουμε ότι κάποια θέματα είναι πάνω από τα κόμματα για τη χώρα. Όπως είναι εθνικής σημασίας ζητήματα, σαν την οικονομία. Το να πετύχουμε χαμηλότερα πρωτογενή πλεονάσματα για τον προϋπολογισμό μας, δεν θα ωφελήσει το ένα κόμμα ή το άλλο, αλλά το σύνολο της οικονομίας, άρα θα πρέπει να είναι ένας εθνικός στόχος για όλα τα κόμματα, είτε βρίσκονται στην κυβέρνηση είτε στην αντιπολίτευση».

Στην ερώτηση ποιο κόμμα νιώθει πως είναι πιο κοντά στη ΝΔ απαντά: «Μετά τις εθνικές εκλογές, θα πρέπει να δούμε αρχικά ποια κόμματα βρίσκονται εντός του Κοινοβουλίου και ποια κόμματα έχουν τόσο τη θέληση όσο και τη δυνατότητα να βοηθήσουν στην επίτευξη αυτού του στόχου».

Πώς απαντά ο κ. Δήμας στην κριτική που ασκείται στη ΝΔ για ακροδεξιά ροπή και «φατρίες» στο εσωτερικό της; «Ο πρωθυπουργός», σημειώνει, «ουσιαστικά έβγαλε ακροδεξιούς και άμυαλους σχεδόν το 70% του ελληνικού πληθυσμού και μάλιστα μπροστά σε ξένους ηγέτες και σε στιγμή που δεν γνώριζε ότι καταγραφόταν από κάμερες. Άρα, νομίζω ότι είναι μία απέλπιδα προσπάθεια να δημιουργήσει πρόβλημα εκεί που δεν υπάρχει. Η ΝΔ είναι ενωμένη κι ενωμένη θα πάει στις εθνικές εκλογές, με στόχο όσο το δυνατόν καλύτερο αποτέλεσμα και φυσικά την αυτοδυναμία για να μπορέσουμε να έχουμε μια βιώσιμη κυβέρνηση που θα κάνει τις αλλαγές που έχει ανάγκη ο τόπος. Όσον αφορά εσωκομματικά προβλήματα, χωρισμούς κτλ., θα πρέπει να κοιτάξουν σε άλλα κόμματα κι όχι στη ΝΔ».

Τέλος, στην ερώτηση εάν θεωρεί ότι πρέπει να δοθούν ευκαιρίες σε περισσότερα νέα πρόσωπα στην πολιτική, ο ίδιος απαντά: «Πιστεύω ακράδαντα ότι τόσο σε ένα κόμμα όσο και στην κυβέρνηση ή ακόμη και σε μια επαγγελματική ομάδα χρειάζεται συνδυασμός. Είναι απαραίτητο να έχεις και νέους ανθρώπους με φρέσκιες ιδέες – παρότι δεν είναι ηλικιακό το ζήτημα – αλλά και την εμπειρία, γιατί δεν αγοράζεται. Την αποκτάς με την πάροδο του χρόνου. Ο συνδυασμός και εμπειρίας και νεότητας είναι ο ιδανικός σε όλου του τύπου τις ομάδες».

Δείτε όλη την συνέντευξη του Χρίστου Δήμα στο newsit.gr

#TAGS MM